НИКОЛАЙ ФЕДОСЕЕВ, начальник управления жилищной политики департамента жилищной политики и жилого фонда Москвы, рассказал корреспонденту Ъ-Дома НАТАЛЬЕ ТЮТЮНЕНКО, как столичные власти будут расселять жителей коммуналок.

– Сколько коммунальных квартир осталось в Москве?

– На 1998 год у нас было более 118 тыс. квартир, что составляло 3,5% жилищного фонда города Москвы. За шесть лет этот показатель снизился до 2,8% – мы расселили 27 тыс. квартир и 41 тыс. семей.

– За счет каких средств идет расселение?

– Специального финансирования на программу первого этапа расселения коммуналок нет. Москвичам, которые в установленном порядке признаны нуждающимися в улучшении жилищных условий, мы предоставляем отдельные квартиры. Остальные способы расселения осуществляются без участия государства – при помощи риэлтерских компаний или самостоятельно жильцами коммуналки.

– В 1998 году городские власти пообещали избавиться от коммуналок к 2009 году. Судя по вашим показателям, они не успевают?

– Городская власть не ставила перед собой задачу расселить все коммуналки. Да и технически трудно обеспечить программу расселения всех коммунальных квартир – каждый месяц образуются новые из-за того, что люди делят лицевые счета. Допустим, развелась семья, и вместо одной квартиры им придется давать две. Очень хороший способ для повышения материального благосостояния! А если завтра пол-Москвы разведется? Где мы возьмем столько жилья? Мы брались за расселение только тех квартир, которые органы власти еще с советских времен заселяли покомнатно.

– Как решается вопрос, сносить дом или реконструировать?

– Обычно сносится ветхое жилье с техническим износом более 60%, все остальное реконструируется. Состояние дома оценивает межведомственная комиссия, куда входят представители БТИ, Госсаннадзора, Москомархитектуры и т. д. Большая часть домов в Центральном округе относится к ветхому жилью – это постройки прошлого века с деревянными перекрытиями, прогнившими или изъеденными жучками. Крайняя степень ветхости – это аварийность, когда дом уже совсем непригоден для проживания и предполагает срочное отселение.

– По какому принципу расселяют людей?

– Это зависит от того, собственник он или наниматель квартиры. По городскому Закону о гарантиях лицам, освобождающим жилое помещение, собственнику положено равноценное возмещение. То есть за комнату в коммуналке вам дадут отдельную однокомнатную квартиру. С нанимателями другая система. У них собственности нет, их жилье – это городская собственность, и по Жилищному кодексу РФ мы должны предоставить жилое помещение в пределах социальной нормы. Социальная норма в Москве – 18 метров общей площади на каждого человека. Если в однокомнатной коммунальной квартире живут шесть человек, то каждый получит по 18 метров. Правда, есть одно но – если собственникам мы обязаны предоставлять жилое помещение в пределах административного округа, то нанимателям мы можем предоставить жилое помещение в любых пределах Москвы. Наниматель не может нам ставить условия, как собственник, мол, хочу здесь, а туда езжайте сами .

– Говорят, что вы и собственников выселяете из центра.

– Никто себе не ставит цели переселить всех москвичей из центра в Южное Бутово – это чушь на самом деле. Город, несмотря на помощь некоторых ваших коллег, все-таки старается давать жилье в районах, где живут люди. Но мы не можем большую часть жителей Центрального округа поселить на территории ЦАО. Приблизительно 80% граждан, которые переселяются в Москве, переселяются в масштабах районов, в крайнем случае – в масштабах административного округа.

Например, если трехэтажный дом в Замоскворечье попал под программу сноса, никто не будет возводить на его месте такой же трехэтажный дом. Строить дом ниже семи этажей городу экономически невыгодно. И реконструировать тоже. С другой стороны, поставить на месте этого трехэтажного домика 17-этажную башню нам тоже никто не даст – есть исторический облик центра города и Замоскворечья. А людей надо куда-то расселять. Поэтому специально для жителей ЦАО мы строим дома в пределах третьего транспортного кольца.

А противникам программы переселения я советую съездить в Петербург и пройтись буквально метрах в ста от Невского проспекта. Там 80% центра состоит из ветхого и аварийного жилья. Никакой программы переселения нет. Периодически случаются пожары из-за разрыва газовых труб, затопления и все остальные прелести в виде падающих балконов. А во многих домах там с жильцов берут расписки, что они не будут выходить на свои балконы.

– Такое впечатление, что инвесторы буквально атакуют центр, а коммуналками на окраинах Москвы никто не занимается.

– Отчасти так и есть. Коммуналки в центре Москвы сложились исторически за счет уплотнения, и там они самые густонаселенные и многоквартирные. А у коммуналок на окраинах несколько другая специфика – они малоквартирные и менее густозаселенные. Это двух-, максимум трехкомнатные квартиры, где живут обычно две семьи. Чтобы не плодить новые коммуналки, в 1998 году город Москва категорически отказался от коммунального заселения. Поэтому можно сказать, что там не такая катастрофическая ситуация, как в центре столицы.